TRANSKRIP​EPISODE 3

(Versi bahasa Inggris)

Episode Tiga

Teknologi dan Demokratisasi Pendidikan: Najelaa Shihab dari Sekolah.mu

IndoTekno Podcast, 9 Juni 2020

Alan 0:12

Salam kepada semua orang dan sambutan hangat untuk cicilan Indo Tekno kami yang ketiga. Indo Tekno adalah podcast mingguan di mana kami mengundang tamu untuk membahas semua hal yang terkait dengan Indonesia dan teknologi. Podcast akan dihosting dalam bahasa Inggris dengan transkrip berikutnya tersedia dalam Bahasa Indonesia. Kami akan memberikan transkrip podcast Bahasa Indonesia di situs web kami. Nama saya Alan Hellawell. Saya adalah pembawa acara Indo Tekno, dan saya juga Pendiri Penasihat Gizmo selain sebagai Venture Partner di Alpha JWC Ventures. Nelson Mandela pernah berkata, "pendidikan adalah senjata paling ampuh yang dapat Anda gunakan untuk mengubah dunia."

 

Memang, pendidikan benar-benar menjadi yang terdepan dan terpusat di sebagian besar kehidupan kita selama periode COVID-19. Dengan banyak dari kita orang tua menonton anak-anak kita mengikuti guru mereka secara online dari kamar tidur atau ruang belajar mereka. Beberapa dari kita bahkan mengaktifkan kembali guru dalam diri kita untuk melakukan homeschooling. EduTech sekarang berdiri sebagai salah satu bidang investasi dengan pertumbuhan tercepat di dunia modal ventura, bersama dengan FinTech dan Healthcare. Saya tidak dapat lebih bangga atau lebih terhormat untuk memiliki Najelaa Shihab, Pendiri Sekolah.mu, sebagai tamu kami hari ini untuk membahas sektor pendidikan di Indonesia, dan bagaimana ia memanfaatkan teknologi untuk meningkatkan jangkauan dan kemanjurannya. Najelaa, terima kasih banyak untuk bergabung hari ini.

 

Najelaa 1:38

Hai, Alan. Terima kasih. Senang berada di sini. Saya yakin kita akan memiliki percakapan yang sangat menarik hari ini.

 

Alan 1:47

Kami ingin pertama tahu lebih banyak tentang latar belakang Anda. Bisakah Anda memperkenalkan diri, Elaa?

 

Pembicara Tidak Dikenal 1:52

Ya, saya seorang pendidik. Saya sudah melakukan ini di Indonesia selama lebih dari 20 tahun sekarang. Saya mulai sebagai dosen. Latar belakang saya dalam psikologi pendidikan dan anak tetapi saya mendirikan "Cikal". Ini adalah sekolah swasta dengan jaringan 10 sekolah di seluruh Indonesia. Saya juga mendirikan sebuah perguruan tinggi guru, "Kampus Guru Cikal", yang bekerja di lebih dari 200 kota di Indonesia. Saya telah bekerja dengan anak-anak dari kelas termuda, yang di "Cikal" berusia enam bulan. Dan saya telah bekerja dengan guru dari berbagai latar belakang, dari sekolah swasta berbiaya sangat tinggi dan internasional di kota-kota besar hingga sekolah yang sangat kecil dengan kapasitas terbatas di pulau-pulau terjauh di Indonesia. Dan ini merupakan perjalanan yang luar biasa sebagai seorang pendidik. Dan sekarang mulai melakukan Sekolah.mu, meningkatkan teknologi pendidikan telah menjadi perjalanan pembelajaran lain bagi saya, Alan, dan itu, Anda tahu, ini seperti memulai dari awal lagi, dengan cara, karena Anda tahu, ada begitu banyak hal untuk dipelajari, untuk mengerti tentang ketika Anda berbicara tentang pedagogi dalam kombinasi dengan teknologi, tetapi semua pengalaman dan jaringan yang telah kami bangun dalam 20 tahun terakhir menjadi sangat berguna dalam menyempurnakan strategi kami.

 

Alan 3:34

Elaa, Sekolah.mu tampaknya memiliki solusi yang sangat luas mulai dari taman kanak-kanak hingga orang-orang yang sudah pensiun, seperti yang baru saja Anda sebutkan. Apakah ada fokus khusus yang Anda miliki saat ini?

 

Najelaa 3:45

Ya, sebenarnya pengguna terbesar kami saat ini adalah program "Karier.mu". Jadi ketika Anda berbicara tentang "Sekolah.mu", kami adalah platform kolaborasi, bahwa itu membantu institusi pendidikan mana pun, baik itu prasekolah atau hingga universitas untuk membangun program berbasis kompetensi yang dapat disesuaikan dengan kebutuhan setiap pengguna . Dan program "Karier.mu" adalah cabang khusus dari program kami yang berfokus pada program pendidikan dari sekolah kejuruan atau perusahaan dan industri. Dan mereka menawarkan program mereka untuk siswa sekolah menengah dan mahasiswa, itulah pengguna terbesar platform kami, saat ini. Jadi dalam hal rentang usia, kami berfokus pada usia 15 hingga 22 tahun. Itu rentang usia terbesar. Segmen lain yang tumbuh terutama selama pandemi ini adalah di ujung bawah spektrum, pengguna program prasekolah kami hingga kelas awal. Pratama 123 juga telah tumbuh cukup cepat selama tiga bulan terakhir.

 

Alan 5:13

Saya ingin berbicara tentang beberapa tantangan hari ini. Indonesia berada di peringkat nomor 65 dari 73 negara peserta dalam peringkat matematika, sains, dan membaca PISA. Hanya 24% siswa Indonesia yang lulus level dua atau lebih tinggi dalam matematika. Ini dibandingkan dengan 86% di Vietnam dan 92% di Singapura. Pertanyaan sederhana: di mana kita mulai mengatasi masalah ini?

 

Najelaa 5:38

Saya telah menjadi advokat yang sangat kuat dan lantang sebagai pendidik tentang masalah ini, Alan, Anda tahu, bahwa pendidikan kita dalam keadaan darurat. Itu telah menjadi bagian rutin dari pembicaraan saya di mana-mana. Hanya saja saya pikir kita perlu mulai mengatasi masalah ini dengan memahami rasa urgensi karena bahkan itu, saya tidak berpikir itu adalah sesuatu yang tampak dalam ekosistem. Sebagian besar pemangku kepentingan, Anda tahu - pemerintah, guru, orang tua, semua orang yang perlu menjadi bagian dari reformasi ini - cukup senang dengan kenyataan bahwa anak-anak di sekolah, meskipun mereka sebenarnya tidak belajar. Dan jika Anda melihat data, bukan hanya skor PISA, yang benar-benar menunjukkan bagaimana, seberapa jauh di belakang hasil pendidikan dan prestasi siswa kami dibandingkan dengan negara lain. Bahkan data ujian nasional kami, penilaian kompetensi yang telah dilakukan secara teratur dalam sistem menunjukkan bahwa dalam keterampilan dasar dasar, siswa kami pada dasarnya tidak mencapai apa yang coba dicapai oleh sistem. Jadi Indonesia adalah contoh terbesar dari sekolah tanpa belajar. Jadi memiliki rasa urgensi sangat mendesak karena kita benar-benar perlu mempercepat reformasi. Dan saya selalu percaya bahwa cara terbaik untuk melakukan intervensi adalah mulai dengan orang yang benar-benar di medan perang, para guru, meningkatkan kompetensi mereka, memastikan bahwa mereka memahami cara mengajar di tingkat yang tepat. Rencanakan pelajaran yang sesuai dengan kebutuhan siswa, lakukan penilaian rutin, berikan umpan balik yang konsisten kepada siswa tentang kinerja mereka dan tetapkan target yang tepat berdasarkan kemampuan siswa. Dan di situlah teknologi benar-benar dapat membantu siswa dan guru untuk melakukan itu dengan cara yang paling efisien.

 

Alan 7:59

Itu menarik. Elaa, Anda menyebutkan bahwa ada kepuasan luas bahwa hampir semua anak Indonesia ada di sekolah. Jadi orang senang dengan inputnya. Saya pikir Anda sangat fokus pada output. Saya baru saja membaca itu. Indonesia memiliki angka partisipasi murni untuk sekolah sebesar 93%. Tetapi hanya 55% orang Indonesia yang menyelesaikan sekolah secara fungsional melek. Dan saya pikir ini adalah cara lain untuk mengungkapkan salah satu tantangan utama yang Anda coba atasi. Apakah itu benar?

 

Najelaa 8:34

Ya. Jadi kita perlu proksi kualitas yang berbeda, Alan. Selama bertahun-tahun selama 10 tahun, kami telah menggunakan ujian nasional, ujian tingkat universitas sebagai indikator kualitas. Kami menggunakan satu indikator tunggal itu sebagai satu-satunya penilaian di mana kami memberi label prestasi siswa di mana kami memberi label prestasi sekolah atau bahkan prestasi orang tua, sementara itu merupakan proksi yang salah sejak awal, Mengapa? Karena sebagian besar berbasis konten. Anda tidak benar-benar mengajar seseorang untuk melek huruf, ketika Anda memberi mereka informasi untuk diperoleh. Ketika Anda berbicara tentang melek huruf di dunia modern, di akademi pengetahuan, Anda benar-benar perlu bergerak jauh lebih tinggi dari sekadar memperoleh informasi. Tetapi jika sistem berfokus pada hal yang salah ... Pendidikan adalah desain yang terbelakang. Jadi, jika Anda fokus pada satu hal sebagai hasil atau sebagai indikator keluaran, maka semua proses pengajaran atau mengajar untuk ujian. Semua proses perencanaan akan menjadi cakupan konten. Dan saya sangat senang bahwa salah satu kebijakan reformasi terbesar yang telah diperkenalkan pada akhir tahun lalu adalah untuk mereformasi seluruh sistem penilaian. Jadi mudah-mudahan ini akan mendorong pendekatan yang lebih menyeluruh dalam mengajar dan menggeser paradigma keberhasilan yang telah menghambat banyak inovasi terjadi di Indonesia dan ekosistem pendidikan

 

Alan 10:19

Untuk mereformasi sistem penilaian ini, menurut Anda berapa lama?

 

Najela 10:25

Sebenarnya, saya bagian dari yayasan nirlaba independen yang bekerja sama dengan pemerintah dalam mengembangkan reformasi ini juga. Dan saya pikir timeline akan memulai uji coba pada akhir tahun ini dan mudah-mudahan akan ada banyak perubahan yang terjadi. Kita bisa melihat dengan jelas di tahun akademik berikutnya.

 

Alan 10:52

Elaa, peran spesifik apa yang dapat dimainkan teknologi dalam menawarkan akses yang lebih setara ke pengajaran berkualitas tinggi di seluruh Indonesia?

 

Najelaa 10:59

Nah, teknologi dapat meningkatkan dan benar-benar meningkatkan kualitas. Saya benar-benar ingin berhati-hati jika Anda menggunakan istilah skalabilitas dengan pedagogi atau, istilah lain dalam pendidikan. Karena dengan begitu Anda akan jatuh ke dalam perangkap menggunakan teknologi, tetapi sebenarnya meningkatkan praktik yang salah. Anda hanya meningkatkan semua praktik, Anda hanya meningkatkan, praktik abad ke-19 yang belum diubah dan tidak benar-benar membantu siswa untuk mendapatkan kompetensi yang lengkap. Jadi, saya pikir hal pertama yang perlu kita buktikan sebagai seseorang yang melakukan teknologi pendidikan, adalah apa pun yang kita ukur, cara kita bekerja, cara kita benar-benar membantu guru untuk menjadi lebih baik dalam pekerjaan mereka, siswa untuk belajar lebih baik, dll. , bahwa kita skala metode yang tepat. Berbagai pilihan dan sumber daya yang dapat Anda akses melalui platform kami pada dasarnya tidak terbatas. Alih-alih hanya menggunakan sumber daya yang biasanya tersedia di satu sekolah, dengan platform yang mendorong Anda untuk berkolaborasi, Anda sebenarnya dapat berbagi sumber daya. Anda dapat menyesuaikan praktik terbaik tertentu. Anda dapat memberikan lebih banyak fleksibilitas dan pilihan bagi siswa untuk belajar dengan cara yang benar-benar pribadi. Karena bahkan sekolah terbaik (saya menjalankan sekolah jadi saya tahu ini) dengan sumber daya tertinggi, seperti "Cikal", yang telah melakukan proses yang sangat ketat dalam memilih guru, kami tidak dapat memenuhi ribuan kebutuhan berbeda yang siswa kami memiliki. Jadi teknologi dapat benar-benar membantu sekolah untuk melakukan pekerjaan mereka dengan lebih baik dan untuk memenuhi kebutuhan siswa dengan lebih baik. Saya benar-benar percaya bahwa semua transparansi yang dibawa teknologi, umpan balik dari siswa, kemudian menjadi bagian yang sangat penting dari pembelajaran. Biasanya lingkaran umpan balik dasar ini adalah sesuatu yang tidak terjadi di kelas. Siswa terjebak dengan guru tertentu. Guru, bahkan dengan niat terbaik mereka, jika mereka tidak mendapatkan umpan balik tentang apa yang berhasil dan apa yang tidak berhasil, jika mereka tidak mendapatkan umpan balik waktu nyata tentang apa yang sebenarnya dibutuhkan siswa, mereka tidak dapat menjadi guru yang lebih baik. Dan di situlah saya percaya peran teknologi benar-benar dapat mengubah pendidikan.

 

Alan 13:55

Elaa, Anda telah menyebutkan beberapa kali hasil. Apakah ada hasil spesifik yang paling Anda banggakan, dengan angkatan pertama Anda, di "Sekolah.mu"? Adakah hasil yang dapat Anda bagikan dengan kami yang memberi Anda keyakinan bahwa Anda berada di jalan yang benar?

 

Najelaa 14:12

Ya, kami telah mendapatkan umpan balik yang sangat positif dari para siswa yang telah mengikuti program "Karier.mu" kami. Program "Karier.mu" adalah serangkaian program yang sangat luas yang dijalankan oleh perusahaan dan sekolah kejuruan. Sebagian besar program kami adalah program campuran. Bagi siswa, ini benar-benar pengalaman yang mengubah hidup. Mereka dapat terpapar dengan para profesional di bidang yang biasanya tidak memiliki kesempatan untuk datang ke sekolah. Bahkan jika mereka datang ke sekolah, maka itu akan sangat terbatas pada jumlah siswa tertentu, daripada melayani ribuan siswa di sekolah yang berbeda secara bersamaan. Jadi, Anda dapat bergabung dengan program, misalnya, di perusahaan multinasional. Anda dapat bergabung dengan perusahaan kecil & menengah yang fokus pada industri kreatif. Semua pengalaman yang di masa lalu terbatas pada siswa tertentu dengan jaringan tertentu atau pergi ke sekolah swasta tertentu, sekarang telah didemokratisasi. Setiap orang memiliki kesempatan untuk memiliki hubungan antara sekolah dan industri. Melihat itu sebagai bagian dari pekerjaan saya sehari-hari, berbicara dengan para siswa yang tidak pernah berpikir bahwa mereka akan memiliki kesempatan seperti itu, dan berbicara dengan para profesional dari berbagai perusahaan yang benar-benar menemukan penghargaan internal dalam berkontribusi untuk pendidikan, memelihara bakat muda, sudah tak ternilai. Alan,

 

Alan 15:57

Elaa, apakah Anda merasa ada batasan untuk menghasilkan uang dalam pendidikan di sektor swasta? Adakah sensitivitas tentang seberapa agresif penyedia layanan dapat mengenakan biaya untuk layanan mereka?

 

Najelaa 16:08

Saya pikir jika Anda mencari skema kemitraan publik dan swasta di Indonesia, maka ada banyak pertanyaan tentang bagian mana yang seharusnya menjadi pekerjaan pemerintah, dan mana yang Anda dapat uangkan atau manfaatkan dalam hal itu. Dalam hal regulasi, ada banyak hal yang perlu diperbaiki di depan itu. Tetapi saya pikir jika Anda berbicara tentang pendidikan, satu hal yang saya benar-benar percaya adalah bahwa itu bukan masalah publik dan pribadi. Ini sebenarnya adalah kebaikan bersama. Adalah hak bahwa, setiap orang perlu memiliki akses ke pendidikan yang berkualitas. Karena pada dasarnya itu adalah sesuatu yang akan meningkatkan hidup Anda, meningkatkan masyarakat ke tingkat berikutnya. Saya pikir perhatian utama saya, jika Anda berbicara tentang monetisasi, adalah apa yang sebenarnya dihabiskan uang pemerintah, karena salah satu masalah mendasar dalam pendidikan Indonesia adalah ketidaksetaraan. Saya pikir salah satu masalah utama adalah bahwa yang sebenarnya paling membutuhkan bantuan, yang membutuhkan tindakan afirmatif; mereka telah terpapar kesenjangan ganda, karena merekalah yang telah mendapatkan layanan dari sekolah swasta berkapasitas sangat rendah atau pendidikan berkualitas tidak terlalu tinggi. Jika Anda melihat struktur sekolah pemerintah kami, sekolah umum kami, yang mendapat subsidi sebenarnya adalah yang mampu membayar lebih. Saya pikir perlu ada strategi yang berbeda di mana bagian dari upaya pemerintah perlu ditangani untuk mengatasi masalah ketimpangan ini. Sektor swasta dapat berkontribusi dan melayani populasi yang dapat, dan seharusnya mampu, membayar layanan yang dibutuhkan di luar persyaratan dasar.

 

Alan 18:35

Saya tidak yakin apakah ini adalah pertanyaan yang terlalu sensitif, tetapi Elaa, apakah Anda merasa seperti banyak platform edtech profil tinggi benar-benar lebih fokus untuk membuat siswa dengan sumber daya dan pendidikan dasar yang kuat bahkan lebih diuntungkan? Atau apakah Anda melihat sejumlah platform yang benar-benar mengejar misi menawarkan pendidikan yang lebih mudah diakses oleh lebih banyak orang di seluruh Indonesia?

 

Najelaa 19:03

Yah, "kesenjangan digital" itu nyata. Tingkat akses teknologi yang berbeda meningkatkan kesenjangan pencapaian dan peluang. Itu sesuatu yang nyata, Alan. Itu bukan cerita yang dibuat-buat. Bukan hal-hal yang hanya terjadi di Indonesia. Jadi saya pikir, Anda perlu memiliki pemahaman bahwa jika Anda melakukan pendidikan, maka Anda adalah seorang pendidik. Jika Anda memulai di sebuah perusahaan teknologi pendidikan, maka Anda perlu memikirkan setiap siswa. Dan Anda harus benar-benar berhati-hati tentang pesan yang Anda perkuat dalam ekosistem. Anda harus benar-benar berhati-hati tentang praktik mana yang Anda skala, dan populasi mana yang Anda layani. Saya selalu percaya bahwa harus ada keseimbangan dalam cara Anda menjalankan bisnis Anda, karena ini adalah pendidikan, tidak pernah hanya bisnis. Inilah yang terus saya katakan kepada mitra dan investor saya. Saya di lapangan untuk berbuat baik. Saya berada di lapangan untuk menawarkan pendidikan berkualitas terbaik yang bisa diperoleh seorang anak. Jadi jika Anda tidak percaya pada produk Anda, jika Anda tidak dapat menemukan cara untuk menjangkau sebanyak mungkin siswa, dan untuk memberikan dampak terbesar yang Anda bisa, maka Anda berada di bidang yang salah.

 

Alan 20:33

Di ranah peristiwa terkini, seberapa sukseskah pembelajaran jarak jauh di Indonesia selama era COVID-19?

 

Najelaa 20:44

Saya pikir era COVID-19 sebenarnya telah menunjukkan masalah ketimpangan yang lebih jelas daripada COVID sebelumnya. Untuk siswa tertentu, belajar dari rumah, menggunakan semua sumber daya digital yang disediakan secara gratis oleh perusahaan teknologi pendidikan (beberapa Anda perlu membayar sejumlah uang untuk mendapatkannya) mungkin merupakan situasi yang lebih baik daripada sebelum COVID, ketika mereka terjebak di ruang kelas menghadapi jam belajar yang sangat kaku, atau mengalami kelas di mana mereka sebenarnya tidak punya pilihan. Jadi perusahaan teknologi pendidikan telah bekerja sangat baik dalam membantu kelas populasi tertentu. Tetapi akses ke teknologi pendidikan atau platform pembelajaran apa pun telah menjadi masalah di banyak bagian negara ini, Alan, sejauh ini banyak siswa kami, periode belajar-dari-rumah COVID ini pada dasarnya merupakan "liburan panjang." Dan kita akan memiliki banyak tantangan ketika kita kembali ke normal baru dalam mencoba menilai tingkat siswa, kesenjangan belajar dan kesenjangan prestasi. Kita perlu banyak mengejar ketinggalan setelah sekolah kembali normal. Jika kita tidak berhasil mengubah sikap itu, dalam membuat para guru kurang cemas tentang teknologi, dalam memberikan pengalaman terbaik kepada siswa kita melalui pembelajaran digital dalam COVID 19, maka kita tidak akan dapat mempertahankan orang percaya teknologi pendidikan setelah periode normal baru. Semua orang akan kembali ke praktik biasa, melakukan semua pembelajaran offline ini dan tidak mengintegrasikan teknologi yang cukup. Jadi saya pikir tiga bulan terakhir adalah peluang besar bagi teknologi pendidikan untuk membuktikan nilai-nilai kami, untuk memberikan kontribusi yang signifikan. Tiga bulan ke depan akan menjadi tahap lain di mana kita masih perlu melibatkan semua pemangku kepentingan dalam mengadopsi pendekatan ini, dan semoga akan tetap ada selama bertahun-tahun ke depan.

 

Alan 23:23

Mari kita kembali ke pertanyaan gambaran besar. Menurut Anda di mana sektor swasta harus melangkah, Elaa, dan di mana seharusnya pemerintah turun, mengingat semua tantangan yang telah Anda uraikan?

 

Najelaa 23:32

Saya benar-benar percaya bahwa jika Anda berbicara tentang inovasi, maka inovasi tersebut harus berasal dari sektor swasta. Ini berasal dari pengalaman pribadi yang bekerja di tingkat kebijakan juga. Birokrasi adalah tanah yang sangat sulit untuk melakukan inovasi. Ada begitu banyak peraturan, ada terlalu banyak penghalang dalam ekosistem untuk memberi Anda cukup ruang untuk bereksperimen, untuk melakukan hal-hal dengan cara baru, dll. Jadi saya pikir kita perlu mengandalkan sektor swasta untuk melakukan banyak hal. inovasi. Tetapi kita juga membutuhkan pemerintah yang siap merangkul contoh-contoh praktik terbaik dan skala di seluruh negeri, karena kenyataannya adalah, jika Anda berbicara tentang sekitar 300.000 sekolah, 4 juta guru, lebih dari 50 juta siswa, maka tidak ada perusahaan swasta yang dapat melakukan skala itu. Perlu ada kolaborasi antara sektor swasta dan pemerintah untuk dapat mengatasi masalah yang sangat besar ini dalam ekosistem pendidikan bangsa kita,

 

Alan 24:52

Sebuah topik yang dekat dan disukai banyak hati pendengar kami, apakah mereka pengusaha atau pemodal ventura: Kemajuan apa yang telah kami buat dalam meningkatkan pengajaran STEM (sains, teknologi, teknik dan matematika) di Indonesia?

 

Najelaa 25:04

Jika Anda berbicara tentang instruksi STEM, kami benar-benar perlu berhati-hati untuk tidak hanya berbicara tentang sisi teknis STEM. Melakukan pengkodean atau ilmu-ilmu lab dll sangat penting, tapi saya pikir peran literasi dasar dan berhitung, kemampuan untuk memecahkan masalah, untuk berpikir kritis dan kreatif; itu semua sebenarnya kompetensi dasar yang akan mengarah pada kompetensi yang lebih tinggi dalam STEM untuk segala jenis profesi di bidang STEM terkait. Jadi saya sangat senang melihat semakin banyak reformasi dalam hal kurikulum di mana ilmu dasar akan diperkenalkan. Pemikiran struktural dan sistemik akan menjadi bagian besar dari kurikulum baru. Semakin banyak pelatihan guru tentang belajar cara belajar, belajar cara berpikir dan benar-benar dapat meningkatkan skala ini, dan melakukan percakapan yang bermakna, dan mengembangkan pendekatan berbasis inkuiri di kelas; semua perubahan dalam kurikulum akan dapat mempercepat upaya kami dalam meluluskan lebih banyak lulusan STEM dari ekosistem.

 

Alan 26:43

Nah, ini menyimpulkan cicilan ketiga kami dari Indotekno. Terima kasih banyak telah bergabung dengan kami hari ini, Elaa. Kami harap Anda, pendengar, telah menikmati episode ini dan menyambut setiap dan semua umpan balik lainnya di acara itu. Email saya adalah Alan@gizmo-advisors.com. Silakan kunjungi situs web kami di Indo-Teko.com jika Anda ingin dimasukkan ke dalam mailing list kami untuk episode baru. Jika Anda menikmati podcast secara keseluruhan, kami juga akan sangat menghargai setiap umpan balik yang dapat Anda berikan di Apple Podcast. Podcast diterjemahkan dari Bahasa Inggris ke Bahasa Indonesia oleh Alpha JWC Ventures.

 

Terima kasih untuk mendengarkan. Sampai jumpa lagi.

 

Ditranskripsi oleh https://otter.ai

Stay up to date with our latest podcast episodes

For general inquiries, please get in touch

© 2020 by Indo Tekno Podcast